Speed Four
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Pour les stats - alternateur

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Message  FastFredo 6/7/2014, 20:06

Merci pour ta reponse, Djdj ! je commence a penser comme toi : aujourd'hui batterie chargée a bloc, j'ai roulé 2x 10 bornes (dont les 10 dernieres sous une pluie battante, mais bon, quand on a une moto qui ressemble à une grenouille  Very Happy ) sans AUCUN SYMPTOME, rien, pas de clignotement compteur, meme en dessous de 1200 tours.
Je remettrai une charge batterie demain pour voir combien de temps il lui faut pour etre full (voir si elle s'est vidée ou pas).
Les phares ne varient pas d'intensité quand j'accelere à l'arret, par contre toujours ce probleme d'eclairage compteur qui s'eteint au dessus de 5000 tours (juste la loupiotte de gauche) + un mauvais contact recurrent dans mon cligno avant gauche (l'ancien proprio a mis des clignos a led et m'a laissé un faisceau electrique....psycho-planant ! rien ne correspond dans la boite à fusibles...)

Quand j'ai acheté la moto il ya deux ans, j'ai rajouté un relais pour coupler les phares, et il y a quelques jours celui de gauche ne fonctionnait plus, puis c'est mis a refonctionner.
Je pense qu'une grande refection du faisceau va s'imposer !! je vous tiens au courant des que j'ai vu mon mecano !
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Message  djdj 7/7/2014, 00:04

Ben on dirait qu'elle préfère l'eau ta reinette. Pour les stats - alternateur - Page 6 Bienve10

Bien vu le coup de la remise en charge : tu seras fixé niveau circuit de charge.
Les modifs (même des clignos leds), sur un circuit électrique, si ce n'est pas fait dans les règles = soucis.
Et pour localiser le souci, quand tu ne sais pas ce qui a été traficoté ... Bon courage au mécano. A suivre.  Wink

PS Ton "relais de gauche", est probablement en train de lâcher.

_________
Vie & Mort d'un forum  clown  Lun 07 Juil 2014, 00:04
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Message  FastFredo 8/7/2014, 11:15

Bon, rapide contrôle au multimetre ce matin, c'est faible en entrée de batterie (12,4) et c'est léger en sortie d'alternateur (mais il en sort quand même un petit peu  Shocked )... en plus le carter de l'alternateur est brûlant au toucher des qu'on roule 2km. Sinon depuis que j'ai chargé la batterie, plus de symptômes.
Demain on ouvre et on regarde.
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Message  djdj 8/7/2014, 11:50

Pas les bonnes valeurs en sortie stator = souci au niveau stator ou de sa connexion.

Le carter chaud avec seulement 2kms parcourus ? Parce que tu n'y as jamais fait gaffe auparavant, pt'être.
Comme tout conducteur électrique, le stator chauffe énormément par lui-même.
De plus, il est collé au bloc moteur, et bien qu'arrosé par l'huile, difficile pour lui de se tenir au frais.
Mais t'inquiètes, un stator une fois cramé, chauffe tout de suite beaucoup moins. Pour les stats - alternateur - Page 6 611503 

Plus de symptômes avec batterie remise en charge, et pas de témoin gestion allumé ? Etonnant.  scratch 
T'es peut-être encore dans les préliminaires, juste avant la grosse fumée.
Si tu peux éviter de rouler d'ici que tu ouvres, c'est + mieux. Ca peut limiter la casse.

_________
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Message  FastFredo 9/7/2014, 20:33

Ouverture du carter ce matin (ceci dit merci pour la conception, il faut debrancher la durite de la pompe à eau pour pouvoir le sortir ...) et en effet, debut de cramage du stator ... Elle vient de passer les 42 000 km si je ne me trompe pas.
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Message  TomTom 9/7/2014, 21:38

Tu t'en sort bien, réaction en temps et en heure !!
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Pour les stats - alternateur - Page 6 Empty Va falloir trouver l'origine du pb.

Message  djdj 10/7/2014, 13:11


_________________
Pour les stats - alternateur - Page 6 Smiley10 Désolé les lurkers, ici on amène sa caisse à outil.


Dernière édition par djdj le 29/4/2015, 13:37, édité 1 fois
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Message  FastFredo 23/7/2014, 14:20

Bon, ça y est, pièces reçues après 10 jours (commandées chez Triumph clermont), par contre petite nouveauté, ils vendent maintenant ce qu'ils appellent le "kit alternateur", à savoir rotor + stator" ... 725€ ttc.
J'ai fait monter le tout par mon mecano local, plus de clignotement, tout a l'air normal.
Juste une petite question qui me titille : je fais 1,5km en ville, calmos (genre je vais chercher du pain), je touche le carter de l'aternateur, il est TRES chaud.
Je fais 10 km, sans tirer dessus, le carter est carrement brûlant ! est ce que c'est normal ? Bien entendu je n'avais jamais penser a faire le test de mettre la main sur ce putain de carter avant, donc je n'ai aucun point de reference ... Dites moi ce qu'il en est pour vous, svp.
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Message  LameVandiest 23/7/2014, 20:58

salut,

Je dirait que c'est tout bêtement ta température d'huile qui monte, vu qu'il baigne dedans.
Tu pourra jamais dire que c'est ton alternateur qui chauffe vu que l'huile dans lequel il baigne est la même que celle de la boite ect.

(oui je traîne par ici car j'ai le même problème ^^ voyant + compte tour qui s'allument puis s’éteignent car je reçois moins que je consomme, batterie décharger après avoir rouler ect (sauf au début d’accélération), sauf que j'ai fait le con et j'ai laisser ma batterie descendre en dessous de 10v récemment et je sais pas si ça peut la flinguée ou pas, le voltage de la batterie baisse/monte puis baisse jusqu’à ce que les voyants clignotent (le voyant orange de pb gestion moteur reste allumé par contre), le ventilo fonctionne toujours et les clignos aussi, j'ai remonter le carter et le bobinage semble correcte juste un peut marron la ou il baigne dans l'huile.

j'ai vu que vous parliez d'une connectique, c'est le prise sous le réservoir qui pourrait être défaillante ?
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Message  Schreiby 23/7/2014, 21:34

Pour FastFredo :
Le moteur speed four chauffe vraiment pas mal et très vite je trouve (l'huile transmet bien comme le dit LameVandiest) . De mon coté, monter un kit alternateur complet me paraît être une plutôt bonne idée (mais un peu chère je trouve), en plus par un mécano j'éviterais de mettre son boulo en doute => à priori pas de problème
Par contre, si ton alternateur a cramé récement, est ce que tu as bien vérifier le régulateur et la batterie? => si oui, pour mois, pas d’inquiétude

Pour LameVandiest :
si je peux me permettre, dans l'ordre des vérifs, je ferais :
1/ contrôle tension au voltmètre (à l'arrêt : 12 à 13V sur la batterie... je dis ça de tête, et en marche, à peu près 14v, je me trompe Djdj?)
Si t'as pas ça, il y a déjà quelque chose qui ne vas pas (batterie, stator ou régulateur)
2/ Vérif des contacts (pas de plastique fondu, câble OK, pas de noir sur les prises)

Si la cause n'est toujours pas trouvée, on peut pousser plus
Si c'est trouvé, dites le  Wink 





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Message  FastFredo 24/7/2014, 17:13

Si un possesseur de speed 4 pouvait juste faire le test de rouler 1 ou 2 km, de poser sa main sur le carter d'alternateur et me dire si c'est très chaud, ça m'arrangerait fortement ... Si c'est normal, ça me rassurera, sinon il va vite falloir que je trouve pourquoi ça chauffe autant,pas trop envie de rechanger de stator dans 100km  Sad  ...
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Message  LameVandiest 24/7/2014, 17:52

Ça sert a rien et c'est pas comparable. Par exemple moi je démarré pas avant d'avoir une température de 70° d'eau et je doit être a 65° huile et a cette température c'est bouillant même pas possible de donner un avis avec les seuls capteurs de notre corps. Il te faudrait un laser pour capter la température de ton carter et le comparer avec quelqu'un d'autre mais surtout ça ne peut se comparer que moteur complément chaud (ventilateur tournant moto a l'arrêt) sinon c'est faussé. Puis si ton capteur de température d'eau s'énerve pas. Y'a pas de raison.

Mais dans tout les cas a la main tu peut rien savoir au niveau température sur de tels niveaux calorifiques.
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Message  djdj 24/7/2014, 18:01

Hé ! Arrêtes de psychoter Fredo !
Pourquoi ça chauffe ? Et pourquoi ça chaufferait pas ?
Comme le dit Lam.... si tu respectes le temps de chauffe, ton carter est déjà chaud avant même que tu enclenches la 1ère. Pourquoi voudrais-tu qu'il en soit autrement, alors qu'il est collé au bloc moteur ?
C'est pas son joint métallique qui va faire office d'isolant thermique.

Le test c'est toi qui va le faire (nous on est pas assez fous pour prendre le risque de se cramer les doigts) :
Mets la main sur ce carter, puis sur celui de distribution (situé à l'opposé), ou sur celui d'huile. C'est tout vu.
Tu peux aussi mettre une cuillère en fer dans une casserole, le tout sur le gaz, et voir lequel reste tiède.

Tu peux aussi tâter ton régulateur, qui lui au contraire, est isolé du moteur. Tu vas être surpris.


PS Plus important : est-ce que tu sais pourquoi ton stator a cramer ? Ta prise était dans quel état ?
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Message  LameVandiest 24/7/2014, 23:58

Re. Alors pour mon cas.
Batterie charger et froide a 12.27. En fonctionnement 13 voir plus. Une fois température affichée au compteur sa baisse.

J'ai regarder la prise elle est fondue et un des fils est coupé.
Alors pourquoi ça ne fonctionne que jusqu'à une certaine e température.. ?
Sinon je peut remplacer la prise par 3 cosses ? Avec un rubant isolant thermique ? Quelqu'un a déjà essayer ou faut il racheter une cosse de meilleur qualités si ça se fait ?
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Message  clubbzzz 25/7/2014, 06:25

LameVandiest a écrit:Ça sert a rien et c'est pas comparable. Par exemple moi je démarré pas avant d'avoir une température de 70° d'eau et je doit être a 65° huile et a cette température c'est bouillant même pas possible de donner un avis avec les seuls capteurs de notre corps. Il te faudrait un laser pour capter la température de ton carter et le comparer avec quelqu'un d'autre mais surtout ça ne peut se comparer que moteur complément chaud (ventilateur tournant moto a l'arrêt) sinon c'est faussé. Puis si ton capteur de température d'eau s'énerve pas. Y'a pas de raison.

Mais dans tout les cas a la main tu peut rien savoir au niveau température sur de tels niveaux calorifiques.



je t'arrete tout de suite     une moto a l'arrêt  tu peux    attendre une demie heure  ton huile ne dépassera pas les 40°    car elle reste au fond du carter          ( donc ça ne sert a rien de  faire chauffé a l'arrêt   )   j'ai montez sur ma nouvelle meule  un thermomètre   a huile  et crois moi  il faut  une bonne 15ene de kilomètre   pour  que l'huile atteigne sa température optimal   75- 80°  

il faut arretez de croire  que l'huile est a la même température que l'eau   a l'arret   tu peux  etre a 100°  pour le LDR   mais a 40° 45°   pour l'huile  ( j'ai fait le teste )


de plus en plein cagnare tu peux etre a 80° a la flotte et a + 110 ° a l'huile
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Message  LameVandiest 25/7/2014, 08:07

Ha bha merci de me l'apprendre. J'imaginais que l'échange calorifique de l'huile et de l'eau était presque parfait.

Sinon pour les fameuses cosses ?
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Message  Schreiby 25/7/2014, 09:00


Pour les cosses si c'est bien fait, bien isolé ce sera toujours mieux qu'une prise fondue Smile

Si ça m'arrivait, je ferais sans doute comme ça pour dépanner mais j’essaierais quand même de retrouver de quoi faire une connexion propre.
La où il faut faire gaffe, c'est pourquoi elle a fondu? Elle touchait juste une partie du moteur?
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Message  TomTom 25/7/2014, 11:31

Avec toutes ces histoires de flotte et d'huile, moi je rame...
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Message  djdj 25/7/2014, 11:44

Vu que c'est FastFredo qui a réouvert ce topic :

FastFredo a écrit:nouveauté, ils vendent maintenant ce qu'ils appellent le "kit alternateur", à savoir rotor + stator" ... 725€
Je ne sais pas si c'est nouveau, mais il est vrai que sur leur site tu trouves une réf rotor seul, et une pour kit rotor/stator, mais avec un seul et même prix, qui lui n'est pas nouveau. Ca fait partie des mystères Triumph. Ceci dit certains vendeurs d'adaptables le font depuis longtemps.

Schreiby a écrit:monter un kit alternateur complet me paraît être une plutôt bonne idée
Pourquoi une bonne idée ?
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Message  djdj 25/7/2014, 12:20

Et sinon :
LameVandiest a écrit:j'ai vu que vous parliez d'une connectique, c'est le prise sous le réservoir qui pourrait être défaillante ?
LameVandiest a écrit:Sinon je peut remplacer la prise par 3 cosses ? Avec un rubant isolant thermique
Quelqu'un a déjà essayer ou faut il racheter une cosse de meilleur qualités si ça se fait ?
LameVandiest a écrit:Sinon pour les fameuses cosses ?

Et si tu utilisais la fonction "Recherche" avant de poser des questions qui ont réponses sur ce fofo ?  What a Face 
Par ailleurs ce topic est trop long. Tu peux en ouvrir un autre, ça éviterait de plus, de se marcher dessus.

LameVandiest a écrit:Alors pourquoi ça ne fonctionne que jusqu'à une certaine e température.. ?
Parce que le plastique isolant fil/cosse, ne fond et ne refond qu'à partir d'une certaine température.  clown
Et si tu avais "Recherché", tu saurais qu'au stade où tu en es, on ne fait surtout plus démarrer son moulin.
Bonne recherche, et si tu le souhaites, n'hésites pas à nous ouvrir un nouveau topic.

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Message  Schreiby 26/7/2014, 09:59

Je me disais que c'était une bonne idée dans le cas ou le stator a déjà bien :  Pour les stats - alternateur - Page 6 315930 

Pourquoi le rotor ne prendrait pas un p'tit coups? (cela dit il a l'air plutôt costaud lui)
Et au moins la le stator sera bien adapté à son rotor ^^

 Pour les stats - alternateur - Page 6 368875 
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Message  FastFredo 26/7/2014, 15:20

djdj a écrit:Hé ! Arrêtes de psychoter Fredo !

Merci a tous pour vos reponses, pour le moment tout fonctionne normal, pourvu xa dure ! Djdj, je psychote un peu passque vu que je bosse a mi-temps, un alternateur c'est quasi un mois de salaire, je tiens pas trop a ce que ça recommence tout de suite  Very Happy 
Bonne route a tous !
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Message  djdj 26/7/2014, 16:09

Bien sûr, il y a de quoi psychoter (j'ai connu), mais pas à cause d'un carter qui chauffe.  Wink 
Roules tranquille : tu n'es pas passé par un adaptable, et c'est un mécano qui te l'as remonté.

Là où il est bon de psychoter, c'est sur le faisceau et en particulier, sur la fiche connexion stator/faisceau.
Il faut la tenir au sec, et la vérifier/nettoyer/graisser à chaque dépose de réservoir.
Il semblerait que l'origine du problème soit là. (C'est pourquoi je te demandais des infos sur l'état de ta fiche).

Et comme te l'as fait remarquer TomTom, avec ta "réaction en temps et en heure", tu as évité le pire.
Bonne route à toi aussi.

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Message  djdj 30/7/2014, 19:01

Intéressant ton histoire d'huile Clubz. Je ne pensais pas qu'il fallait 15 kms de roulage pour que l'huile soit à point. Bon à savoir. Mais là tu parles de bicylindre, donc sur S4 on divise par 2 ?

Par contre non, même au ralenti ton huile ne reste pas au fond du carter, sa pompe étant entraînée par le moteur. Qu'elle chauffe moins vite, parce que le moteur lui-même est au ralenti, oui.

Pis alors là t'abuses : "donc ça ne sert a rien de  faire chauffé a l'arrêt". C'est Suzette qui dit çà ? lol!
Va falloir qu'on te reprenne en main et vite.
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Message  clubbzzz 30/7/2014, 20:43

ho que non c'est pas suzette qui dit ça c'est tout mes potes mécano ( voiture OK mais un moteur reste un moteur ) qui me l'on signalé un moteur au point mort , l'huile ne chauffe presque pas , moi perso je démarre la moto tranquille , je mets le casque tranquille , je mets les gant tranquille et je roule a 3000t tranquille et au bout de 5 min ( suivant température extérieur ) on y va pas comme un salop mais progressivement et au bout d'une de km l'huile devrais avoir atteint sa température optimal
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